דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • חיפוש גוגל בפורום
  • 0 לא נקרא 0
  • חוקי הפורום
  • פוסטים אחרונים
  • פופולרי
  • משתמשים
  • קבוצות
  • צור קשר
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג
  1. שונות
  2. זיברט, תחזיר את המדרכה להולכי הרגל בבקשה!

זיברט, תחזיר את המדרכה להולכי הרגל בבקשה!

מתוזמן נעוץ נעול הועבר שונות
27 פוסטים 12 כותבים 368 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • א מנותק
    א מנותק
    אני מאמין 0
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    השרשור כאן הוא דיי שונה מאיזה צד אתה האם מבעלי הרכבים או מהולכי הרגל…

    בכ"א הקריאה שצריכה לצאת מכאן היא לבעלי הרכבים היקרים (כמובן חוץ מלעירייה) אנא אל תחנו בשום אופן על המדרכה!!!

    גם אם נראה לך שיש מספיק מקום להולכי הרגל, איך תדע שלא יהיה עוד מעט מצב שקבוצה של ילדות יעברו מצד אחד והבן שלך מהצד השני ובעקבות זה ירד לכביש, והנהג שמתעסק עם הטלפון, ישים לב לכך שהוא קיבל הודעה… וח"ו.

    חוסו על חיינו וחיי ילדינו!!
    ולא נחזור על אסון מרון באופן שונה!!!

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    4
    • נ מנותק
      נ מנותק
      נועם
      השיב לBenny Barki נערך לאחרונה על ידי
      #9

      @Benny-Barki כתב:

      @נועם לפני שמדברים על הרכבים שחוסמים את המדרכות, צריך לדבר על החניות שהולכות ואוזלות בכל רחבי העיר… מה שכנראה גורם לתופעה המדוברת.
      במקום לדאוג שיהיו עוד חניות בעיר - לתושבים, כל מדרכה פנויה נצבעת לה בכחול לבן, עם אכיפה דרקונית!
      העירייה החלה להריח את הכסף שנכנס מהקנסות, ופשוט הופכת את כל העיר לתעשיית ‘כחול לבן’…
      ואשר על כן נצא בקריאה לראש העיר: זייברט! החזר את החניות לתושבים!

      הסיבה האמיתית שאין מספיק חניות היא מפני שהתקן הרשמי של עיריית בני ברק הוא משהו כמו 0.5 חניות לתושב!

      הנה דוגמא מקוממת כיצד קבלן שפשע גרם לכך שהדיירים יחנו על המדרכה בדרך קבע.

      ומעשה שהיה כך היה:בשדרות איינשטיין מול מעון ילדים נבנה בניין חדש שאמור היה להיות בו חניון אבל בגלל שהקבלן פישל או סיבה אחרת -אין חניון למעשה.

      למרות זאת העירייה אישרה טופס 4 לבניין למרות שידעה שבפועל אין חניות לדיירים ויש מצוקת חניה עצומה באזור.

      לפי מה ששמעתי הקבלן חוגג עד היום ולא ממש נפגע כי הדיירים לא יכולים לתבוע אותו על הפרת חוזה כי החתים אותם על חוזה דרקוני שתקף בדין תורה והדיירים הם מאנ"ש.

      אז הדיירים בלית ברירה חונים על שדרת אינשטין והעירייה מעלימה עין כי הדיירים במצוקה “והיא מרחמת עליהם”-רק חבל שהרחמים האלו הם על חשבון הציבור.

      את המצוקה הזו העירייה הייתה צריכה למנוע מראש על ידי מניעת טופס 4 ושימוש בכל כלי אכיפה שעומד ברשותה.

      אבל שוב,העירייה “ריחמה” על הדיירים המסכנים והעדיפה את ההנאה קצרת המועד וטובת קומץ הדייירים על פני טובת הכלל ולטווח הארוך

      אגב,באותה שדרה עוברים המוני ילדים והם לא יכולים ללכת בבטחה כי אחרי שהתרגלו לחנות בשדרה מעיזים בעלי הרכבים לנסוע על השדרה כאילו היה כביש ואפילו מקצרים דרכו את הדרך מרחוב הגליל לרחוב החלוצים.

      א תגובה 1 תגובה אחרונה
      😞 😲
      1
      • טופ שבמתמחיםט מנותק
        טופ שבמתמחיםט מנותק
        טופ שבמתמחים
        השיב לנועם נערך לאחרונה על ידי
        #10

        @נועם למה צריך מדרכה?

        https://mitmachim.top/user/טופ-שבמתמחים
        האתר שלי:
        https://top-shebamitmachim.github.io/BLOG/index.html

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • א מנותק
          א מנותק
          אורן הידען
          השיב לנועם נערך לאחרונה על ידי
          #11

          @נועם
          עם כל הכבוד לזעקה על המדרכות, הטיעונים שלך קצת סותרים את עצמם. אתה מדבר על סכנה לילדים ועגלות, אבל מדגיש שהבעיה היא בעיקר בלילה שעות שבהן הרחובות ממילא קצת ריקים מילדים. בלילה יש כאן סטטוס קוו חברתי לאנשים פשוט אין איפה לחנות.

          אם כבר מדברים על מדרכות שנעלמות המפגע האמיתי והיומיומי קורה באמצע היום, וזה בכלל לא בגלל הרכבים. זו ההשתלטות של החנויות שמציבות סטנדים, סחורה וארגזים על המדרכות. זה קורה בשעות השיא, כשהמוני ילדים ואמהות עם עגלות באמת צריכים לתמרן ולרדת לכביש מסוכן. שם האכיפה באמת קריטית.

          ובשורה התחתונה לגבי חניות? זו קצת בחירה של כולנו כתושבים. אי אפשר להפוך כל קומת עמודים וחניה פרטית לעוד יחידת דיור, ואז להתפלא בלילה שאין לרכבים איפה לעמוד. הצפיפות הזו מתחילה מהשטח.

          א נ 2 תגובות תגובה אחרונה
          4
          • א מנותק
            א מנותק
            אני מאמין 0
            השיב לאורן הידען נערך לאחרונה על ידי
            #12

            @אורן-הידען כתב:

            זו ההשתלטות של החנויות שמציבות סטנדים, סחורה וארגזים על המדרכות.

            יאמר לשבחה שכפי שראיתי היום העירייה נלחמת בזה,
            ולמרות שלפעמים זה מעורר רחמים על בעלי החנויות, אבל צריך לדעת שאם זה ע"ח ההולכי רגל זה מה שצריך לעשות.

            א תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • א מנותק
              א מנותק
              אורן הידען
              השיב לאני מאמין 0 נערך לאחרונה על ידי
              #13

              @אני-מאמין-0 כתב:

              @אורן-הידען כתב:

              זו ההשתלטות של החנויות שמציבות סטנדים, סחורה וארגזים על המדרכות.

              יאמר לשבחה שכפי שראיתי היום העירייה נלחמת בזה,
              ולמרות שלפעמים זה מעורר רחמים על בעלי החנויות, אבל צריך לדעת שאם זה ע"ח ההולכי רגל זה מה שצריך לעשות.

              אני לא יודע באיזה אזור אתה גר
              ואתן דוגמא יש רשת חנות ירקות “חסדי יהודה” אתה יכול להצביע לי על סניף אחד שהם לא חורגים?
              יש חנות ירקות בפינת הרב שך ז’בוטינסקי
              ויש עוד רשימה של חנויות שאני מכיר שפולשים למדרכות.

              א תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • א מנותק
                א מנותק
                אני מאמין 0
                השיב לאורן הידען נערך לאחרונה על ידי
                #14

                @אורן-הידען
                יש מלא רשתות וחנויות כאלה, וזה כיון שיש להם אישור רשמי לזה,
                כנראה כיון שזה לא מפריע למעבר,
                אחרת הם יקבלו ע"ז דו"ח, כמו שראיתי שנתנו לנתיב החסד תוך כדי שהיו באמצע להכניס את הסחורה שהגיעה.

                א תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • 123 1231 מנותק
                  123 1231 מנותק
                  123 123
                  השיב לBenny Barki נערך לאחרונה על ידי
                  #15

                  @Benny-Barki כתב:

                  במקום לדאוג שיהיו עוד חניות בעיר - לתושבים, כל מדרכה פנויה נצבעת לה בכחול לבן, עם אכיפה דרקונית!

                  מצויין ואפי’ חכם מצידם
                  יש הרבה חוצניקים (הכוונה לא בני-ברקים) שבאים לעיר
                  ובזכות הכחול לבן הם חושבים פעמים אם להגיע בפרטי או תח"צ
                  וכך יש סיכוי לתושבי האזור למצוא חנייה (ועוד קצת כסף לקופת העיריה)
                  ואגב, דיירי הרחובות הסמוכים למקומות החניה יכולים לחנות חופשי בכחול לבן ללא תשלום

                  כמי שגר על רבי עקיבא לפעמים לוקח לי יותר מחצי שעה!!! למצוא חניה באזור
                  בשעות 10:00-13:00 אני מוותר על יציאה עם הרכב כי אח"כ לא תהיה לי חניה

                  @נועם כתב:

                  ומעשה שהיה כך היה

                  כך היה וכך יהיה
                  מידיעה קבלנים מקורבים בונים מפלצת בטון מרובת “כוכי” מגורים עם 3 חניות לכל הבניין
                  הלוואי שזה יהיה יחס של 0.5 חניות לתושב
                  במקום שיחייבו כל קבלן שבונה להעמיק 3-4 קומות עבור חנייה ציבורית!!!
                  5 בניינים כאלו ברחוב ובעיית החנייה בעיר נעלמת + הבעייה החמורה המוזכרת כאן של ירידה לכביש + אפשרות לבטל חניות קיימות עבור הרחבת כבישים
                  אבל הון-שילטון זה תופעה מוכרת…

                  @אורן-הידען כתב:

                  זו ההשתלטות של החנויות שמציבות סטנדים, סחורה וארגזים על המדרכות.

                  אגב, ליד הבית שלי יש חנות תכשיטים שפתחה חלון ראווה על חשבון החניות המצומצמות שיש באזור
                  הוציאו ריקשה עם וויטרינה מלאה בתכשיטים שחונה שם 24/7 ותופסת חנייה ללא תשלום (אין מספר רכב)
                  כנראה יש לו חבר פקח

                  מ י. א.י 3 תגובות תגובה אחרונה
                  😠
                  2
                  • א מנותק
                    א מנותק
                    אורן הידען
                    השיב לאני מאמין 0 נערך לאחרונה על ידי
                    #16

                    @אני-מאמין-0 כתב:

                    @אורן-הידען
                    יש מלא רשתות וחנויות כאלה, וזה כיון שיש להם אישור רשמי לזה,
                    כנראה כיון שזה לא מפריע למעבר,
                    אחרת הם יקבלו ע"ז דו"ח, כמו שראיתי שנתנו לנתיב החסד תוך כדי שהיו באמצע להכניס את הסחורה שהגיעה.

                    פעם בהרבה זמן הם מקבלים דו"ח בשביל הרשמיות, אם הם היו מקבלים כל יום דו"ח כולל החרמת סחורה הם היו חושבים פעמים

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • נ מנותק
                      נ מנותק
                      נועם
                      השיב לאורן הידען נערך לאחרונה על ידי נועם
                      #17

                      @אורן-הידען אין שום סתירה.

                      1.בגליל פינת איינשטיין רכבים מחנים לאורך כל שעות היממה (בהעלמת עין\שת"פ של העירייה) -כאשר הורים לילדים עם עגלות צריכים לעבור בשביל למעון שנמצא בשדרת איינשטין ורכבים חוסמים אותם וכאשר ילדים מקצרים את דרכם מהגליל לחלוצים ורכבים מסכנים אותם

                      2.גם בשעות הערב (סביבות 7+) ישנם הרבה ילדים שנמצאים ברחובות

                      3.לאו עכברא גנב אלא חורא גנב. או שאפשר גם לומר שזו בעיית הביצה והתרנגולת.
                      כאשר העירייה מאפשרת חניה פרועה על המדרכה
                      ומעלימה עין מסגירת חניות והפיכתם למחסנים היא הופכת את הפשע למשתלם.

                      אבל אם העירייה הייתה אוכפת כמו שצריך את איסור החניה על המדרכה ומחייבת להעמיד חניות לשימוש המקורי שלהם הרי שממילא אותם חנויות היו יוצאות להשכרה

                      אגב, חשבתי על רעיון מהפכני-אם העירייה באמת רוצה להעמיד לרשות הציבור חניות נוספות באפשרותה לשכור בתשלום חודשי חניות פרטיות ולהעמידם לציבור לחניה בתשלום “כחול לבן”
                      כמובן שזה לא מתאים לכל חניה אבל זו אפשרות מעניינת

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      2
                      • רביב דיגיטלר מנותק
                        רביב דיגיטלר מנותק
                        רביב דיגיטל עסקים
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #18

                        אני דווקא חושב שהבעיה לא דווקא החניות או הולכי רגל,
                        אני חושב שזה יחס גודל לכמות אוכלוסין.
                        יש יותר מדי אנשים וקצת מקום וזה מה שיוצר את הצפיפות הפתרון היחיד?
                        תעברו…

                        מפתח אפליקציות, תוכנות צורב גירסאות צורב רוט ומכשיר נגנים בתשלום, פרטים במייל:[email protected]
                        או באתר:🌐
                        https://shlomoraviv.github.io/Raviv-Digital/

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        🙄
                        2
                        • מ מנותק
                          מ מנותק
                          מאן דהו.
                          השיב ל123 123 נערך לאחרונה על ידי
                          #19

                          @123-123 כתב:

                          אגב, ליד הבית שלי יש חנות תכשיטים שפתחה חלון ראווה על חשבון החניות המצומצמות שיש באזור
                          הוציאו ריקשה עם וויטרינה מלאה בתכשיטים שחונה שם 24/7 ותופסת חנייה ללא תשלום (אין מספר רכב)
                          כנראה יש לו חבר פקח

                          כנראה אתה גר בבניין שלי 🙂 …
                          בכ"א ראיתי אתמול - שהגיעו פקחים וזה היה נראה שהוא קיבל דוח על כך.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • מ מנותק
                            מ מנותק
                            מאן דהו.
                            השיב ל123 123 נערך לאחרונה על ידי
                            #20

                            @123-123 כתב:

                            במקום שיחייבו כל קבלן שבונה להעמיק 3-4 קומות עבור חנייה ציבורית!!!
                            5 בניינים כאלו ברחוב ובעיית החנייה בעיר נעלמת + הבעייה החמורה המוזכרת כאן של ירידה לכביש + אפשרות לבטל חניות קיימות עבור הרחבת כבישים
                            אבל הון-שילטון זה תופעה מוכרת…

                            חשבת על מה שכתבת?
                            מי אמור למשל לשלם על המעליות שכל ההמונים האלו שיחנו בבניין ישתמשו?

                            למה שאני בתור דייר בבניין חדש יסכים לקבלן שלי לאפשר טיילת בבניין שלי?
                            אם אתה קצת מכיר את זה ממכירות וכו’ שנפתחים, הבניין יראה כמו כל העיר הזו = פח אשפה.

                            • אנשים שאינני מעוניין שאני או ילדי יפגשו בהם…
                              וד"ל.

                            בקיצור, הצעה שלדעתי לא מחוברת למציאות.

                            123 1231 תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • 123 1231 מנותק
                              123 1231 מנותק
                              123 123
                              השיב למאן דהו. נערך לאחרונה על ידי 123 123
                              #21

                              @מאן-דהו כתב:

                              חשבת על מה שכתבת?

                              בקיצור, הצעה שלדעתי לא מחוברת למציאות.

                              ככה כותבים לשכנים?! 😉

                              איפה כתבתי שישתמשו במעלית של הבניין או שיהיה מעלית על חשבון דיירי הבניין?!
                              אם בק"ס ובי"ש יש מעלית על חשבון העיריה, גם עריית ב"ב יכולה…
                              במיוחד שהיא תוכל לכסות את זה ע"י תשלום על החנייה

                              כמו כן החניה יכולה להיות ללא קשר לבניין (אומנם פיזית זה מתחת הבניין אבל כניסה ממקום אחר)

                              ולסיום אני רק אכתוב שזה לא רעיון שלי וכבר יש את זה בת"א ובעוד ערים בישראל שיש להם מצוקות חנייה

                              ואם אני זוכר נכון היה פעם בלאגן סביב בניין אחד של צפונבונים בת"א שהיה לו חנייה כזו והשכנים עשו שער ומנעו מתושבי העיר להיכנס

                              מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • מ מנותק
                                מ מנותק
                                מאן דהו.
                                השיב ל123 123 נערך לאחרונה על ידי
                                #22

                                @123-123 כתב:

                                @מאן-דהו כתב:

                                חשבת על מה שכתבת?

                                בקיצור, הצעה שלדעתי לא מחוברת למציאות.

                                ככה כותבים לשכנים?! 😉

                                איפה כתבתי שישתמשו במעלית של הבניין או שיהיה מעלית על חשבון דיירי הבניין?!
                                אם בק"ס ובי"ש יש מעלית על חשבון העיריה, גם עריית ב"ב יכולה…
                                במיוחד שהיא תוכל לכסות את זה ע"י תשלום על החנייה

                                כמו כן החניה יכולה להיות ללא קשר לבניין (אומנם פיזית זה מתחת הבניין אבל כניסה ממקום אחר)

                                ולסיום אני רק אכתוב שזה לא רעיון שלי וכבר יש את זה בת"א ובעוד ערים בישראל שיש להם מצוקות חנייה

                                ואם אני זוכר נכון היה פעם בלאגן סביב בניין אחד של צפונבונים בת"א שהיה לו חנייה כזו והשכנים עשו שער ומנעו מתושבי העיר להיכנס

                                אם פורמט כזה קיים וזה עובד זה כבר משהו אחר.
                                אם כך אני חוזר בי חלקית מדברי.

                                מ"מ, בתור שכן בכזה בניין - הייתי מתנגד לכך בתוקף, ואני חושב שאין שכן שלא היה מתנגד.
                                מבחינה משפטית, מעניין מה גבולות החוק בזה, האם העירייה יכולה לחייב דבר כזה.

                                מה שכן (-זה כבר קיים היום רק שזה לא נאכף מספיק) אפשר לחייב קבלנים לעשות חניה לדיירי הבנין ומי לא יעשה - לא יקבל טופס 4, או אפי’ להתקדם שלב ולחייב אותו להוסיף עוד סך מסויים של חניות מעבר למספר הדירות בבניין - לצורך שימוש של שכנים בביינים הסמוכים, נפק"מ בבניינים חדשים ליד בניינים ישנים וכדו’.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • י. א.י מנותק
                                  י. א.י מנותק
                                  י. א.
                                  השיב ל123 123 נערך לאחרונה על ידי
                                  #23

                                  @123-123 כתב:

                                  מצויין ואפי’ חכם מצידם

                                  גרוע מצידם, התיירים ימשיכו לבוא כי הם צריכים את בני ברק.
                                  לעומת זאת התושבים בעלי הרכב סובלים מהכחול לבן המטופש הזה.
                                  ב"ב בין הערים היחידות בארץ שלוקחות מחיר מלא על כחול לבן לתושבים שלהם. התנהלות גרועה ביותר, לא פלא שכל אזרח בני ברקי רץ לקמבן תו נכה…

                                  @123-123 כתב:

                                  ואגב, דיירי הרחובות הסמוכים למקומות החניה יכולים לחנות חופשי בכחול לבן ללא תשלום

                                  וזה - אני לא יודע אם לצחוק או לבכות…
                                  מביאים כ 100 מטר לכל צד (לי מביאים כ 35 חניות) ואם הן תפוסות? (כי אין חניות בבני ברק כמובן?!) אז תחנה בכחול לבן רחוק יותר, ותשלם מ 7 בבוקר וכו’.
                                  הזיה.

                                  גר פה רק בגלל המשפחה (:

                                  123 1231 תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • 123 1231 מנותק
                                    123 1231 מנותק
                                    123 123
                                    השיב לי. א. נערך לאחרונה על ידי 123 123
                                    #24

                                    @י-א כתב:

                                    וזה - אני לא יודע אם לצחוק או לבכות…

                                    אם כל בני ברק היתה אפור היית בוכה יותר חזק…
                                    אתה יודע כמה רכבי רפאים/למכירה היו לך שם
                                    ואגב יש רחובות בודדים בבני ברק עם אפור תבדוק באזור מגוריך
                                    וחוץ מזה תדבר עם במוקד שאחראי על חניות של התושבים ותבקש ממנו רחובות מסויימים

                                    תענוג זה לא
                                    היום זרקתי את הרכב במקום מפוקפק וחזרתי כשקצת נרגע העומס של החניות

                                    @י-א כתב בזיברט, תחזיר את המדרכה להולכי הרגל בבקשה!:

                                    גרוע מצידם, התיירים ימשיכו לבוא כי הם צריכים את בני ברק.

                                    חלק מהם יבואו באוטובוס
                                    בדיוק כמו שאני מעדיף להגיע לירושלים באוטובוס/רכבת

                                    י. א.י תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • י. א.י מנותק
                                      י. א.י מנותק
                                      י. א.
                                      השיב ל123 123 נערך לאחרונה על ידי
                                      #25

                                      @123-123 אתה לא עונה לנקודה העיקרית - למה תושב פ"ת לצורך הדוגמא - יכול לחנות בכל העיר שלו בכחול לבן, לעומת תושב ב"ב שמקבל פיסת רחוב קטנטנה לחניה?
                                      גם אם נדבר עם המוקד (עשיתי את זה בעבר) הם יביאו לי רחוב אחר במקום הרחוב שלי (??!!!) איפה ההגיון?

                                      תדמיין לרגע שבכל ב"ב ניתן לחנות בכחול לבן לתושבים בחינם.
                                      האם יהיה לי סיבה לחנות ליד הבית שלך?
                                      כרגע מי חונה ליד הבית שלך?
                                      אנשים שבשעה 21:00 חיפשו חניה ליד הבית שלהם, לא מצאו כי חונים שם אחרים - והם מצאו רחוב רחוק מהבית שלהם - ליד שלך…

                                      סוף דבר - שיעשו פיילוט (כמדומני עשו את זה במלחמה וקורונה) שכל הכחול לבן חינם לתושבים, תבדוק תוצאות, תראה שמתפנים חניות.

                                      הם לא יעשו… הריווח שלהם הוא עשרות אלפים ביום, למה מה קרה לחלק לתושבים?

                                      גר פה רק בגלל המשפחה (:

                                      123 1231 תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • 123 1231 מנותק
                                        123 1231 מנותק
                                        123 123
                                        השיב לי. א. נערך לאחרונה על ידי 123 123
                                        #26

                                        @י-א
                                        זה אני מסכים שראוי שהתושבים יחנו בכל העיר בכחול לבן וזה המצב הכי טוב

                                        רק לענ"ד המצב הנוכחי עדיף על כל העיר באפור

                                        י. א.י תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        👏
                                        1
                                        • י. א.י מנותק
                                          י. א.י מנותק
                                          י. א.
                                          השיב ל123 123 נערך לאחרונה על ידי
                                          #27

                                          @123-123 אז אנחנו לא חולקים 🤗

                                          גר פה רק בגלל המשפחה (:

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • חיפוש גוגל בפורום
                                          • לא נקרא 0
                                          • חוקי הפורום
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • פופולרי
                                          • משתמשים
                                          • קבוצות
                                          • צור קשר