הפתרון לגל ההצתות בבני ברק: תלמידים יושהו מהחיידר
-
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
-
@אורן-הידען אהבתי את התגובה שלך אבל היא קצת קיצונית.
ההצעה שלי הייתה עבור עבריינים כבדים ואלימים -ככל שישנם כאלה.
אם לא צריך שוטר\אישפוז בבית חולים לחולי נפש ברור שעדיף שנשים חונך וזהו.
אבל תסכים איתי שלשבת 8 שעות כל יום בבית הספר זה סוג של כפיה ומאסר (לדעתי גרוע מכלא צבאי
)לכן מי שמסתובב ברחובות ומסוכן אין ברירה אלא לכפות עליו.
ואם צריך שוטר אז אפשר גם שוטר ללא מדים מפחידים.מצד שני ההצעה המצחיקה לבזבז את הכסף על נוער נושר בכל מיני משחקים ואמצעי בילוי הם מתכון מנצח לגרירת עוד נוער לנשירה שיראה כי טוב ויצטרף ל"עבדא בהפקירא ניחא ליה"
נ.ב
ראה ציטוט מהערך הזה בויקי“בגרמניה, רוסיה, וחלק ממדינות ארצות הברית יש למשטרה סמכות לאזוק ולהכניס למעצר תלמידים שנעדרים מבית הספר.”
אז אני מניח שההצעה שלי הומנית יותר
-
@נועם
קודם כל, אני שמח שאנחנו מסכימים שההצעה המקורית הייתה קיצונית, ושוטרים סמויים או תנאי כלא בתוך תלמוד תורה זה לא הכיוון.אבל בוא נחזור לרגע לתחילת הנושא ולמציאות בשטח אנחנו מדברים פה על כנס מנהלים של תלמודי תורה רגילים בבני ברק, לא על מתקן כליאה לנוער בסיכון. הכתבה דיברה על “תלמידים” כלומר על ילדים שנמצאים בתוך המסגרות, לא על עבריינים כבדים מהעולם התחתון, לגרור לפה סמכויות מעצר מרוסיה או גרמניה זה פשוט לא קשור לאירוע.
לגבי ההערה שלך על מה שכתבתי קודם על מגרשים ומרחבי תעסוקה, אחרי שקראתי את מה שכתבת, אני בהחלט יכול להסכים איתך שבלי פיקוח והכוונה נכונה, מקומות כאלו אכן יכולים להפוך למסגרת של “עבדא בהפקירא ניחא ליה” ולגרור נזק במקום תועלת.
אני חושב שאנחנו יכולים להסכים שבמקום פתרונות קיצוניים של שוטרים ובמקום פתרונות של הפקרות, העירייה צריכה להשקיע את התקציבים האלו בייעוץ וליווי חינוכי מקצועי. כסף שיעזור
- למקצע את המלמדים בתלמודי התורה לזהות ילדים במצוקה ובקשיים בזמן.
- לכוון ולתמוך בהורים שמתמודדים עם אתגרים בבית.
- לתת ליווי ופיקוח מקצועי לתלמודי התורה עצמם, כי ליווי כזה תמיד מייעל את המערכת.
הנקודה היא שהפתרון צריך לבוא מתוך כלי חינוך, זיהוי מוקדם וליווי. בסוף, חינוך עושים במניעה ובבנייה, לא בבתי סוהר מאולתרים.
-
@אורן-הידען דווקא כן התכוונתי שצריך לכפות למידה בכח אפילו ע"י שוטר סמוי אם יש ילד בעל רמת מסוכנות גבוהה.
רק ציינתי שבמציאות לא סביר שבאמת נצטרך לכך.
וכל מה שכתבת על השקעה בחינוך הורים ומורים-נכון.
העיריה עושה את זה עם 360 ואכמ"ל.
רק מה לא תמיד החיידר מעונין בעזרה וישנם מקרים קשים שגם היועצים הכי מוכשרים לא עוזרים.
בכאלו מקרים בין הברירה להשליך את הילד החוצה לרחוב לבלות במועדנים ופעילויות מפוקפקות ולבין לימוד פרטני בחיידר\ביה"ס -צריך לבחור באפשרות השניה.
גם בשביל הילד המרדן אבל גם בשביל שאר הילדים שיראו וייראו ויבינו שאין חוטא נשכר.
-
@נועם
נראה לי שאתה מפספס את מה שכל גדולי הרבנים ואנשי החינוך בדורנו זועקים כבר שנים אי אפשר להכריח ילד ללמוד בכוח. המושגים האלו אולי היו נכונים פעם, או שהם מתאימים לחוקות הגויים, אבל בעידן של היום כפייה כזו היא מתכון בטוח לפיצוץ ולהרס מוחלט של הילד.כשילד מגיע למצב קיצוני ששום יועץ לא עוזר לו, להושיב אותו בכפייה עם שוטר סמוי בתוך החיידר זה לא “לימוד פרטני” אלא זה מאסר. נער כזה לא ישב וילמד שם בהתמדה, הוא רק יפתח שנאה עמוקה ומרירות כלפי המערכת.
גם המחשבה ששאר הילדים “יראו” את זה היא טעות חינוכית. ילדים לא אמורים ללמוד תורה מתוך פחד לראות את חבר שלהם בצינוק מאולתר. תורה לומדים מאהבה, מחיבור וממאור פנים. כשמכניסים אווירה של משטרה לתוך החיידר, מפסידים את כל המהות של המקום.
ולגבי מה שכתבת על התוכניות של העירייה כמו 360 ממה שאני מכיר מקרוב מכל המסגרות שהעירייה מסבסדת, שם נמצא ה"עבדא בהפקירא ניחא ליה" האמיתי. בפועל, המון תקציבים נשפכים שם על שטויות ומגיעים לכל מיני מקושרים ואנשי שלומנו, במקום לטיפול מקצועי, שורשי ואמיתי בילדים עצמם.
-
ה המלאך נעל נושא זה
-
ה המלאך ביטל את נעילת נושא זה
-
האשכול ננעל.
אין עניין להמשיך בוויכוח שעלול להגיע לפסים אישיים כמו שכבר היה.
את כל ההצעות לחינוך ניתן לכתוב בפרטי.
הרבה הצלחה. -
ה המלאך נעל נושא זה
